Joe Kaeser: „Kann mich erinnern, dass Musk mich mitten in der Nacht anrief und anschrie“

EEs hat sich um Joe Kaeser beruhigt, da er nicht mehr den Vorstand von Siemens leitet. Früher polarisierte sie gerne und twitterte regelmäßig über Klimaschutz, Kopftuchmädchen und den damaligen US-Präsidenten Donald Trump. Kaeser ist bis heute einer der einflussreichsten deutschen Manager und sitzt unter anderem in den Vorständen von Daimler Trucks und Siemens Energy. Aber er spricht selten öffentlich.

Nun hat sich der ehemalige Siemens-Chef zu Wort gemeldet und seine Besorgnis über die Lage in Deutschland zum Ausdruck gebracht. Das Land riskiert, seine eigenen Klimaschutzbemühungen zu untergraben. „Das Risiko, dass sich Deutschland dadurch deindustrialisiert oder dass die Deindustrialisierung noch schneller voranschreitet als ohnehin schon, ist viel, viel größer als die Tatsache, dass wir hier einen erheblichen Beitrag zum Klima leisten“, sagte Kaeser. OMR”-Podcast mit Philipp Westermeyer.

Der Vorsitzende betonte, das Klimaproblem müsse weltweit gelöst werden, aber Deutschland könne nur wenig tun, um seinen CO₂-Ausstoß von derzeit zwei Prozent auf ein Prozent der weltweiten Emissionen zu reduzieren. Länder wie Indonesien, China und Indien werden diesen Rückgang sofort überkompensieren.

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„In einem relativ kleinen Land, das nur etwa zwei Prozent beiträgt, müssen wir durch Innovation in diesem Bereich Lösungen schaffen, die wir dann in Deutschland testen, die klimafreundlich sind, CO₂ sparen und die wir dann in die Welt exportieren.“ sagte Kaeser. . „Damit schaffen wir Wirkung bei Großverbrauchern und bewahren durch Innovationen auch das deutsche Exportmodell, um auch für Wohlstand zu sorgen.“

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Noch als Siemens-Chef versuchte Kaeser, die “Fridays for Future”-Aktivisten mit einer Umarmungsstrategie zu überzeugen, und bot der Aktivistin Luisa Neubauer einen Sitz im Vorstand von Siemens Energy an. Kaeser hält den Klimaprotest auch heute noch für gerechtfertigt.

„Ich finde es gut und richtig, dass junge Menschen auf die Straße gehen und sich engagieren, denn es geht um ihr Leben, ihre Zukunft, ihre Generation und die kommenden Generationen“, sagte er. Er habe Neubauer den Job nicht angeboten, “weil ich extra wach bin”, sagte der Manager. Er wolle zum Ausdruck bringen, „dass Diagnose allein nicht die Lösung ist“.

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Putins Besuch war ein “Fehler”

Dann war Siemens ein perfektes Ziel für Aktivisten. Also fragte er Neubauer, ob er eine Lösung für das Problem finden wolle. „Ich sagte ihm: ‚Schau, ich finde, was du machst, ist großartig, aber weißt du, wenn du die Diagnose hundert Mal gemacht hast und es immer dasselbe herauskommt, nämlich das Klimaproblem, ist es das nicht. Hilfe noch hundert Mal die gleiche Diagnose zu stellen”, sagt Kaeser. Stattdessen eine “Therapie” zu machen, die er ihr anbot und sich wunderte, dass sie nicht sofort ablehnte.

„Er konnte nicht anders, als ‚Nein‘ zu sagen, weil das Geschäftsmodell des Aktivismus mit Lösungen nicht kompatibel ist oder das Geschäftsmodell weg ist“, sagte Kaeser. “Das war mir völlig klar.” Natürlich haben sich die Medien damals darüber gefreut. „Dieses David-Goliath-Schema wird begrüßt, also stellt ein junger Aktivist – ja, wie sagt man so schön – einen alten Weißen vor, den Vorstandsvorsitzenden von Deutschlands berühmtestem Unternehmen.“

Kaeser sieht die deutsche Wirtschaft nicht nur durch die Klimaschutzbemühungen unter Druck, das deutsche Geschäftsmodell sei vor allem durch die Energiepolitik und die Konkurrenz durch das US-amerikanische und chinesische System bedroht. „Wir müssen auf das globale Umfeld achten, in dem wir uns bewegen“, sagte Kaeser. Deutschland sei “ziemlich mit sich beschäftigt”.

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Man muss an die Quellen des deutschen Wohlstands denken, das Land kann sich nicht vollständig von Abhängigkeiten wie Russland und China lösen.

„Dabei müssen wir Wertschöpfungsketten mit Bedacht und langfristiger Ausrichtung so gestalten, dass gegenseitige Abhängigkeiten entstehen, sodass sich keiner der Partner erlauben kann, dem anderen unbemerkt Schaden zuzufügen“, sagte Kaeser. “Ich sage nicht, dass es einfach wird, aber das ist im Moment unsere Aufgabe als Land.”

Kaeser selbst wurde als Siemens-Chef regelmäßig kritisiert, weil er auch Geschäfte mit dubiosen Regimen wie Saudi-Arabien, Russland oder China machte. „Unglücklicher Besuch beim russischen Präsidenten unmittelbar nach der Krim-Annexion, da können gravierende Fehler gemacht werden“, räumte Kaeser nun ein.

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Trotz der illegalen Invasion der ukrainischen Halbinsel besuchte er 2014 Wladimir Putin. “Es ist ein ständiger Spießrutenlauf, weil die meisten Menschen, mit denen man zu tun hat, ihr Land nicht nach westlichen demokratischen Vorbildern regieren”, sagt Kaeser über den Umgang mit Staats- und Regierungschefs.

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Vor allem der Mittelstand macht ihm Sorgen, auch Großkonzerne könnten sich erfolgreich in einer Welt positionieren, in der China und die USA zunehmend voneinander getrennt sind. “Der Mittelstand ist garantiert die Grundlage des sozialen Friedens in Deutschland”, sagte Kaeser. Seine Entwicklung bereitet ihm große Sorgen.

“Bring deinen Arsch hierher”

Deutschland hat kein langfristiges Energieversorgungskonzept. In Deutschland zahlt man 20 bis 30 Cent pro Kilowattstunde Strom, in den USA sind es nur sieben bis zehn Cent. „Kein Unternehmen auf der Welt wird das tun, wo Sie 30 Cent brauchen, wenn es eine Alternative zu einem viel günstigeren Preis auf einem unberührten Markt gibt, der auch die Lokalisierung fördert“, sagte er.

Der ehemalige Siemens-Chef forderte deutsche Politiker auf, weniger auf Umfragen und Beliebtheitscharts zu achten. „Ich gebe zu, dass es schwierig ist, aber so, wie es unserem Land jetzt geht, sagen wir in jeder Krise, in jeder kleinsten Krise: Jetzt müssen wir wieder helfen und noch mehr Wohlfahrtsgesellschaft und noch weniger Eigenverantwortung, das geht schief auf lange Sicht.” sagte der Kaiser. Der Appell an den Staat ist in vielen Fällen ein legitimes, aber nicht immer bewährtes Mittel.

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Es gibt noch Hoffnung. „Wir haben alle Voraussetzungen, um uns für die nächsten zehn Jahre erfolgreich zu etablieren“, sagte Kaeser. “Aber es ist wirklich mindestens fünf vor zwölf, wenn nicht eine Minute vor zwölf.”

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In dem Interview äußerte sich Kaeser auch zur Debatte um die Übernahme von Twitter durch Tesla-Chef Elon Musk. Er kenne Musk “relativ gut”, sagte der ehemalige Siemens-Chef. Kennengelernt haben sie sich vor Jahren, als Musk nach einer Automatisierungslösung für seine erste Tesla-Fabrik in den USA suchte. “Ich erinnere mich, dass er mich mitten in der Nacht angerufen und angeschrien hat”, sagt Kaeser.

„Beweg deinen Arsch hier rüber, ich will dich morgen sehen“, rief Musk („Beweg deinen Hintern hier rüber, ich will dich morgen hier sehen.“) Aber er ist nicht dorthin geflogen, er hat herausgefunden, wo das Problem lag. „Schnell wurde klar, dass eine organisierte Produktion mit dem Umgang mit Menschen und Problemen nicht möglich ist“, berichtet der deutsche Manager.

„Elon Musk ist eine unglaublich interessante Persönlichkeit, weil es bei ihm eine Trennlinie gibt: Über der Trennlinie ist Genie und unter der Trennlinie ist Chaos oder etwas Negatives“, beschreibt Kaeser den Tesla- und Twitter-Chef. „Diese Trennlinie verläuft zwischen Genie und Wahnsinn. Dazwischen gibt es keinen Puffer oder keine Neutralität, an der man sich orientieren kann. Entweder ist er brillant darin, oder er tut es auf eine Weise, bei der man sich fragt, wie solche Leute überhaupt erfolgreich sein können.

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Er bewundert Musk jedoch dafür, dass er immer noch bereit ist, alles aufs Spiel zu setzen. „Und Elon hat wirklich viel zu verlieren“, sagt Kaeser. „In den Anfängen von Tesla gab es keine Kunst, das Geld anderer Leute zu verbrennen, jedes Quartal eine halbe Milliarde. Im Grunde kann das fast jeder.

Diese Risikobereitschaft zeigt sich nun in der Übernahme von Twitter. „Elon Musk gewinnt seine Spiele immer mit 8:6 und nie mit 1:0“, sagte Kaeser. “Weil er viele Sachen macht, wo man sagt: Keiner versteht es.” Das Urteil des ehemaligen Siemens-Chefs über Musks aktuelles Verhalten auf Twitter ist jedoch eindeutig: „Im Moment ist er unterhalb dieser Trennlinie.“

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